Жилой комплекс «Звезда России»

Жилой комплекс «Звезда России»
Текущее время: Чт мар 28, 2024 16:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2011 14:45 
Не в сети
Пресс-секретарь ИГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 11, 2005 16:17
Сообщения: 2816
Откуда: башня В
Уважаемые члены ТСЖ «Жилой комплекс «Левый Берег»!

Получая вопросы от жильцов, обсуждая тему тарифов на коммунальные услуги в своей среде (с коллегами по ЖКХ) и на различных семинарах, форумах и прочих площадках, мы решили сообщить нашим жильцам свои мысли и соображения на эту тему. Во-первых, это позволит снять многие вопросы. Во-вторых, это даст возможность жильцам более глубоко задуматься над тем, что же, собственно, такое ЖКХ и с чем его едят. В-третьих, это сэкономит наше время.

Учитывая, что тарифы ЖКХ – дело весьма запутанное и туманное, тема тарифов ЖКХ стала настоящей находкой для всякого рода политических спекулянтов, бездарных журналистов, мнимых правозащитников и записных правдолюбцев, да и попросту дураков, не имеющих возможности блеснуть перед собеседниками (как правило, виртуальными) чем-то более существенным. Потому, что всем кажется, что уж очень это простая тема – коммуналка-де дорогая, а должна быть дешевая. Очень просто и понятно. По этой причине в информационном пространстве (ТВ, газеты и т.п.) по нашей теме царит полнейший непрофессионализм. Это, скорее всего, и сбивает с толку многих граждан, которые слишком много времени проводят у телевизора, предпочитая его чему-то более серьезному, что могло бы помочь действительно РАЗОБРАТЬСЯ в этом вопросе.
Поэтому, раз уж из телевизора, между поющим и пляшущим Филей Киркоровым и блещущими искрометными свежими шутками Галкиным и Петросяном, о ЖКХ доносятся только средневековые призывы – то ли на костёр всех, то ли всем хватать вилы – придется нам взять на себя роль разъяснителя.

Мы попробуем буквально «разжевать» тему тарифов.

В принципе, совершенно понятно, в сложившейся с советских времени системе ЖКХ, учитывая отсутствие действенных механизмов гражданского общества, по определению не может быть полной прозрачности и ясности. И куда там прозрачность для населения – сами профессионалы, вроде нас, управляющей компании, не могут досконально и доподлинно сказать, насколько обоснован тот или иной коммунальный тариф, который установлен поставщиком коммунальных услуг (тепло, вода и пр.), и что делать, если все-таки есть сомнения в его обоснованности.

Почему так произошло? Потому, что у нас совершенно сверхъестественная централизация коммунальных систем. У нас гигантская плотность застройки, огромные многоквартирные дома с совершенно ненормальным для современного стиля жизни количеством жителей на единицу площади города. К этим огромным домам централизованно подводятся тепло, вода и электричество от монополистов-гигантов, снабжающих этими ресурсами весь мегаполис.

Разобраться в экономике этих гигантских производств практически невозможно: оценить, сколько денег, получаемых от нас, расходуются действительно по назначению, сколько теряется, а сколько воруется, практически нереально. И многим, естественно, такая ситуация выгодна.

Единственный выход, который позволил бы решить этот вопрос – это децентрализация, полицентричность, как сейчас модно говорить. То есть когда люди будут жить в небольших домах, в которых все необходимые ресурсы будут производиться на месте, за исключением воды и электричества. Тогда всё можно будет посчитать, и человек будет экономно расходовать то, что он сам непосредственно покупает. Эксплуатацию своего дома тогда человек, в принципе, может производить почти самостоятельно. Так, к слову, во многих местах на Западе.

Мы же сейчас, по сути, являемся заложниками тех монополистов, которые есть, равно как мы заложники пробок, отсутствия парковок и прочих последствий чрезмерной скученности и ненормальной плотности застройки.

Тем не менее, нужно делать всё возможное для того, чтобы улучшить текущую ситуацию, так как ясно, что в одночасье все мы вдруг не расселимся по небольшим домам, как в Европе, или, тем более, в Америке. И тут мы, наше ТСЖ и наша «звездороссийская» общественность, твердо шагает, мы глубоко убеждены в этом, значительно впереди большинства ТСЖ, а уж про муниципальные дома и говорить не приходится!

Итак, для начала, о ТСЖ.

Откровенно говоря, трудно понять, в чем проблема у некоторых отдельных жильцов с якобы отсутствующей прозрачностью нашего ТСЖ и эксплуатирующей организации. Отбросим постоянный фон - завывания завистников, которых «все время беспокоит, что правление ТСЖ живет хорошо» (фраза – чистая классика зависти, цитата со слов одного жильца :D ). Пусть они не спят ночами и беспокоятся о нашем благосостоянии. Сделаем пояснения для тех, кто не верит в сказки, а действительно хочет разобраться и готов услышать, как есть. Полагаем, что станем одними из немногих, кто отважился попытаться дать разъяснения на такую тему.

Все тарифы опубликованы как у нас на сайте, так и на сайтах местной администрации. Это не секрет. При повышении тарифов жильцы информируются. На худой конец, можно еще посмотреть в квитанцию.

Что вообще такое непрозрачность ТСЖ в нашем случае? У нас самое прозрачное ТСЖ, какое только может случиться: оно бесплатное. Вернее, бесплатных по факту ТСЖ, конечно, не бывает. Бесплатный – только сыр в мышеловке. Однако наше ТСЖ обходится крайне дешево. Чуть ниже мы расскажем, насколько и почему.

В Уставе ТСЖ предусмотрена зарплата только бухгалтера и секретаря. Должность председателя ТСЖ, как прямо записано в уставе, не оплачивается и замещается на общественных началах. Это минимальный набор сотрудников. Однако, ввиду того, что вся формальная работа переложена на эксплуатирующую организацию, Правлением ТСЖ было принято решение зарплату секретарю и бухгалтеру не выплачивать, ибо не за что.
Члены правления ТСЖ тоже не получают зарплату, так же, как ее не получают члены ревизионной комиссии. Прозрачнее уже некуда. Это было сделано для того, чтобы не привлекать к халявным, по сути, местам, всяких наглых бездельников, коих вокруг роится миллион и которые постоянно атакуют ТСЖ с предложением своих ничего не стоящих услуг.

Есть ли конфликт интересов между ТСЖ и ЭО?

Никакого конфликта интересов нет, потому что все ТСЖ на практике находятся в таком же положении. Нет реально независимых ТСЖ. Как правило, в остальных ТСЖ есть отдельный председатель и иные сотрудники, которые получают зарплату от ТСЖ. Но такая система гораздо хуже, потому что содержание скромного ТСЖ в таком случае жильцам стоит (только формально, то, о чем жильцы в принципе знают) от 50 до 700 тыс. рублей в месяц. Это без учета расходов на эксплуатацию, которые ТСЖ оплачивает эксплуатирующей организации отдельно ровно по тем же ставкам, по которым в нашем случае оплачиваются эти услуги напрямую в УК. Мы видим, что затраты на ТСЖ в таких случаях – это затраты на ровном месте. Ведь всегда выгоднее покупать товар или услугу без посредников.

Кто-то, наверное, назовет иные примеры якобы «бесплатных ТСЖ». Не стоит обольщаться. Почему в некоторых, подчеркнем, лишь в некоторых, случаях, ТСЖ жильцам почти ничего не стоит или стоит очень мало (в смысле затрат на руководство ТСЖ и его аппарат, но, подчеркнем это, не в части эксплуатации, технического обслуживания и пр.)? Потому что у таких ТСЖ есть в собственности помещения, которые эти самые ТСЖ сдают в аренду и за счет этого компенсируют содержание аппарата ТСЖ и иные его расходы. При этом на стоимость непосредственно эксплуатации здания все это совершенно не влияет.

Напомним, что у нас в комплексе ТАКИХ ПОМЕЩЕНИЙ НЕТ. Все помещения принадлежат частным лицам и организациям, соответственно, в нашем случае такого ресурса нет. В нашем ЖК были проданы в частные руки не только все нежилые помещения, но и подвал в 5-м доме, который является техническим помещением, и даже пентхаус на несуществующих этажах в 3-м доме! Из-за этого нам пришлось судиться почти два года с «покупателем» подвала, причем суд первой инстанции признал за ним право собственности, но мы это решение опротестовали и выиграли суды в высших инстанциях. В противном случае все мы, и УК, и жильцы, оказались бы в весьма странной ситуации, когда беспрепятственного доступа к важным коммуникациям не было бы. Надеемся, всем ясно, насколько небезопасны такие вещи.

В нашем правлении ТСЖ несколько десятков человек. Почему мы сделали именно так? Потому, что одному человеку или троим гораздо проще договориться о злоупотреблении, чем 20. Расширяя круг правления, мы создали механизм, который не дает полной власти в руки одного человека. Когда это делалось, мы поясняли суть вопроса. Странными и подозрительными в такой ситуации выглядят как раз настойчивые предложения некоторых жильцов существенно сузить состав правления. Понятно, зачем это предлагают.

Далее, давайте уж разберемся с тарифами, так сказать, совсем уже с самого начала. С одной стороны, вопросы по тарифам, зачастую задаваемые жильцами, носят настолько удивительный характер, что это заставляет нас думать, что есть люди, которым непонятно вообще ничего. С другой стороны, система ЖКХ у нас в России, как мы сказали в самом начале, сложная, а рынка услуг ЖКХ не существует, так что почерпнуть достоверную информацию, в общем-то, и неоткуда. Наблюдая баталии «экспертов» по этим вопросам в СМИ, мы удивляемся, насколько далеки они от реалий: многие из «экспертов» даже не понимают различий между функциями УК и РСО, что уж говорить о простых гражданах.

Итак, начнем с того, что так называемая квартплата состоит их двух частей:

1. Одна часть – это оплата за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям (РСО). К коммунальным услугам относят электроснабжение, теплоснабжение, водоснабжение и канализование.
2. Вторая часть - оплата за жилищные услуги, к которым относят техническое обслуживание, текущий ремонт и содержание зданий; услуги управления и дополнительные услуги.

По части ресурсоснабжающих организаций (РСО)

Кто такие РСО? Это те, кто поставляет в наш дом тепло, электричество, воду, а также принимают сточные воды (канализацию).

Тарифы на такие ресурсы строго регламентированы. Ровно так же строго регламентирован порядок взимания платы с жильцов. Эксплуатирующая организация шагу не может ступить без заглядывания в предписания по этому поводу. ЭО, само собой, не может оказывать влияния на тарифы РСО. Не может на них влиять и ТСЖ. Иным словами, не в наших с вами силах сделать так, чтобы тарифы РСО понизились или повысились.

О чем постоянно везде болтают, когда обсуждают ЖКХ? В основном - о тарифах от РСО. Известный факт, что в России, например, 90% тепла теряется при транспортировке, а потребителем оплачивается, по сути, все 100% содержания РСО (теплоснабжающей организации). Это – основная причина роста коммунальных платежей и основная проблема ЖКХ в нашей стране. Все остальное, в сравнении с этим, – мелочи.

Размер тарифов РСО ежегодно утверждается постановлениями местных властей и публикуется как у них на сайтах, так и на сайтах ДЭЗов, ЭО, УК и т.п., в том числе на нашем сайте.

Эксплуатирующая организация не имеет к определению размера платы за ресурсоснабжение ровно никакого отношения. Логично было бы, если бы жильцы напрямую платили в РСО, а в эксплуатирующую организацию – только за техобслуживание. ДЭЗы, равно как и частные ЭО, были бы счастливы таким поворотам. Чуть ниже скажем, почему это так.

Почему эксплуатирующая организация в таком случае взимает платежи за ресурсы, раз она не имеет к ним отношения?

Потому что, к сожалению, на эксплуатирующую организацию государством возложена неоплачиваемая и при этом трудоемкая обязанность выполнения функций агента во взимании этих платежей. Иными словами, это почти то же самое, что налоговый агент в налоговом законодательстве. Когда Ваш работодатель начисляет Вам зарплату, часть ее он платит Вам, а часть государству в виде Вашего налога (НДФЛ). То есть на руки вы получаете не всю зарплату, а зарплату за вычетом налога на доходы физических лиц. В данном случае работодатель выступает налоговым агентом, а не налогоплательщиком. Потому что налогоплательщиком реально являетесь Вы. То же самое происходит с оплатой ресурсоснабжения: Вы платите формально в ЭО, а ЭО занимается только тем, что передает эти деньги в РСО. Как банк, только без комиссии.

Деньги на ресурсоснабжение очень жестко контролируются со стороны всех контролирующих организаций и самих РСО. Все, что выставлено нашему комплексу со стороны РСО, должно быть оплачено. Правильность взимания с жильцов и оплаты этих платежей в РСО у нас, к примеру, проверялась за прошедшие несколько лет раз 20. В сложных случаях мы запрашивали разъяснения у компетентных органов и действовали строго в соответствии с полученными разъяснениями. Последняя проверка на эту тему у нас прошла в июле этого года. Никаких претензий к нам нет, у нас на руках положительные заключения контролирующих органов.

Почему все так об этом пекутся? Потому что есть такой вид страшного мошенничества, когда ТСЖ или УК взимает плату с жильцов, а в РСО не перечисляет. Когда долги становятся большими и дому грозит отключение от всего сразу, эксплуатирующая организация уходит с деньгами, а жильцы остаются один на один с долгами целого ТСЖ. Это реально очень сложный случай для жильцов. Разрулить его практически невозможно. А грозит он жильцам тем, что всю коммуналку за прошлый период придется платить заново.

У нас нет и никогда не было задолженности перед ресурсоснабжающими организациями, поэтому в нашем случае такой опасности нет. Однако, присутствуя на всякого рода совещаниях, проводимых по линии ЖКХ как в Администрации Химок, так и в Правительстве Московской области, мы знаем, что зачастую ситуация обратная – ТСЖ или ЭО имеет огромную задолженность перед РСО, и дома периодически отключают от услуг. В каком-то смысле в нашем ЖК ситуация в этой части входит в небольшое число абсолютно благополучных.
О том, какой ценой дается УК своевременная и полная оплата услуг ресурсоснабжающих организаций, речь пойдет ниже.

По тарифу технического обслуживания (ТО)

Тариф ТО опубликован на сайте эксплуатирующей организации.

ТО – это единственные деньги, которыми оперирует эксплуатирующая организация.

Тариф ТО зависит от типа дома. При установлении тарифа на ТО до приемки здания в эксплуатацию нужно осуществить полноценную экспертизу этого здания. На себестоимость ТО очень сильно влияет высотность, особенно все, что выше 21 этажа. Также на ТО влияет количество и сложность технического оснащения дома, тип лифтов и их количество, возраст дома, качество строительства и материалов, требуемое качество обслуживания, необходимая квалификация сотрудников и ее подтверждение для обслуживания технической части, сертификации и прочее, даже местонахождение дома, застрахован ли дом, имущество или ответственность и т.п.

Если «специалист» с ходу называет Вам тарифы или дает какие-то безапелляционные оценки Вашему тарифу, значит, это не специалист, а дурак, либо дурака делают из вас.

Нам часто предлагают заняться эксплуатацией домов вне нашего комплекса. Но даже беглая экспертиза давала нам достаточно оснований для отказа от этих предложений, потому что предлагаемый нам тариф не позволяет выйти в таких домах в ноль даже при самом плохом уровне сервиса, а задерживать у себя деньги жильцов, причитающиеся к перечислению ресурсоснабжающим организациям (см. выше), что и делают очень многие, в том числе и достаточно крупные и известные УК – не в наших правилах.

Другими причинами наших отказов являются чаще всего отсутствие какого-либо единства среди жильцов, а также полное соответствие текущей ситуации в предлагаемых нам домах размеру того тарифа, который там есть и который жильцы менять не собираются. Иными словами, если люди хотят жить как за 50 рублей, проживая в доме с характеристиками за 30, а платить только 20, то такие объекты никого не интересуют, кроме жуликов, которые готовы предложить что угодно, заведомо не собираясь выполнять свои обещания.

К слову сказать, в наших домах эконом-класса с нашим тарифом эконом-класса тоже проживают некоторые люди с абсолютно барскими замашками и запросами. Непонятно почему, но особенно часто они попадаются среди владельцев «однокомнатных дворцов». Такие люди считают, что, выплачивая очень умеренный тариф, имеют право не только на обслуживание согласно уровня элитных домов «золотой мили», но и на хамство в отношении сотрудников УК и даже, представьте себе, на рукоприкладство в отношении консъержек и дворников. Зачастую мы сталкиваемся с ситуацией, в которой, чем меньше человек может и хочет платить, тем выше его запросы к качеству услуг.

Итак, едем дальше.

Раскладывается ли тариф на ТО на какие-то отчетные отдельные части? Нет, не раскладывается. Такого требования к УК не выдвигается не случайно.

Приведем простой для понимания пример. Существует несколько сотовых операторов. У всех у них примерно одинаковый набор услуг и примерно одинаковые тарифы. Есть небольшие особенности. Но, допустим, тариф у одного оператора 3 коп, у другого 3,5 коп, а у третьего 4 коп. В общем и целом данные тарифы отражают качество связи. При этом есть также дешевый оператор за 1 коп., в котором слышно через слово, и это кого-то устраивает, и есть элитный оператор за 6 копеек.

В этой ситуации большинство выбирает экономичную, но относительно качественную связь у первого-третьего оператора за цену от 3 до 4 копеек. Эти тарифы находятся в рынке. При этом потребитель не спрашивает у оператора, какая зарплата у уборщицы в офисе оператора или как оператор сэкономил на новом формате связи. То, что он сэкономил – и есть прибыль оператора. Для потребителя основное – чтобы экономия не отражалась на связи. Никто не сможет предложить иной тариф, чем экономически обоснованный. Если цена в рынке, то любой более дешевый тариф означает только то, что вы получите услуги низкого качества либо вас откровенно обманут.

Так вот, тариф, действующий в нашем комплексе, находится в рынке. Причем в его нижнем сегменте. Наш тариф на ТО – не элитный, не завышенный, но и не «бросовый», он полностью отражает уровень обслуживания. Более того, мы считаем его очень экономичным, поскольку мы действуем эффективно: при наличии более широкого набора услуг и более высоком качестве исполнения, наш тариф почти не отличается от рекомендованного для госпредприятий (ДЭЗов) в Химках.

Надо понимать, что принципиально другого тарифа здесь никто не даст. В противном случае УК нарастит долги по РСО и наступят те последствия, о которых мы писали выше (отключение дома от ресурсов или ограничение их подачи). Бесплатный сыр, повторимся – только в мышеловке.

С Москвой областные тарифы сравнивать, как это любят делать некоторые наши «доброжелатели», просто некорректно, так как Управляющие компании Москвы получают от города дотации на коммуналку. А вообще реальные тарифы в Москве выше. Чуть дальше Вы в этом убедитесь. Дотации идут напрямую в УК именно за ТО. Если вы вычтете такие дотации из своих квитанций, то получите такие же суммы, как в Москве. При условии, конечно, что речь идет о таких же по характеристикам домах. Пока московский бюджет платит за москвичей часть коммуналки, коммуналка в Москве будет дешевле. Единственный способ приобщиться к этому благу – переехать на территорию Москвы.

Вот московские нормативы:

Тарифы на техобслуживание утверждены Постановлением Правительства Москвы
от 30 ноября 2010 года N 1038-ПП.
(вводятся с 01.01.2011).
N

Изображение

Однако! Правительство Москвы выплачивает компенсации управляющим компаниям до рыночной стоимости согласно данного приложения к Постановлению:

Приложение 5
к постановлению Правительства Москвы от 30 ноября 2010 года N 1038-ПП
цены за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений,
находящихся в государственной собственности города Москвы и предоставленных в пользование по договору найма жилого помещения в бездотационных домах жилищного фонда города Москвы


Изображение

Как видите, в отсутствие дотаций в наших домах минималкой в Москве признавался бы тариф 33, 95 руб. за метр кв. Обращаем Ваше внимание, что этот тариф включает в себя не все обязательные услуги, а только их основную часть, то есть то, за что мы берем только 31 рубль 72 копейки (пояснения ниже).

Теперь перейдем к главному вопросу, который нам задают чаще всего. Хотим подчеркнуть, что все, кто принимал участие в голосовании ТСЖ, по своей просьбе получали эти пояснения и даже более подробные. Если человек не принимает участия в голосовании, значит, его это просто не интересует.
А теперь главный и любимый вопрос: почему тариф в некоторых домах г. Химки меньше, ведь это тоже не Москва?

На самом деле, он совершенно не меньше, если брать во внимание весь расчет здесь и там.

Во-первых, для нашего типа домов установлено более высокое стандартное значение стоимости ТО. Дома бывают разные. Соответственно, плясать надо начинать с учетом этой разницы. Об этом мы расскажем в нашем примере ниже. Это можно сравнить с техобслуживанием Жигулей и Мерседеса. И то и другое – автомобили, но починить их стоит по-разному.

Во-вторых, потому что в квитанции у наших коллег часто отдельно указывается то, что у нас входит в общую стоимость ТО. Если вы к минимальному рекомендованному мунициаплами значению стоимости ТО прибавите все, чего нет в нашей квитанции, с ТО ДЭЗа в дезовской «дешевой» квитанции, в которой это выделено отдельно, то получите близкую к нашей цифру, а в некоторых случаях и более высокую. При этом ДЭЗы и их подрядчики, как и компании от застройщиков, по сути своей, вообще не занимаются нормальной технической эксплуатацией, они занимаются очковтирательством в виде подмазывания бордюров и заборов (не замечали?). Компании от застройщиков в принципе создаются для того, чтобы одна своя компания сдала другой своей компании недоделанное, по сути, строение.

Думаете, это не важно? Очень даже важно, так как в дальнейшем это приводит к ухудшению состояния строения и необходимости разного вида ремонтов, которые ВСЕГДА оплачиваются из карманов жильцов. Не стоит обманываться тем, что какие-то дома ремонтирует государство. Эта возможность для нас, как для новостройки, закрыта изначально. Программы финансирования и софинансирования капитальных ремонтов домов работают только для строений зрелого возраста, чаще всего ведомственных или построенных в советский период.

В-третьих, потому что, как бы странно это для кого-то ни звучало, наши дома имеют достаточно высокую техническую оснащенность и свою специфику, которую признает даже государство. Это влечет за собой серьезные дополнительные расходы. В наших домах тариф на ТО никогда не сможет быть таким, как в некоторых других домах. Кстати, о птичках, именно поэтому в свое время химкинские ДЭЗы отказались от нас, и нам пришлось заниматься темой эксплуатации самим.

У государственных органов существуют свои стандарты по расчету минимально достаточной оплаты услуг технической эксплуатации зданий. Такие стандарты есть и в г. Химки. Именно по ним устанавливается стоимость основного (минимального) пакета услуг техобслуживания.

А теперь, в качестве нового лирического отступления и для лучшего понимания дальнейшего, мы расскажем, почему УК (частные или государственные) ненавидят неплательщиков коммуналки. Неплательщики коммуналки – это категория людей, которые не платят не просто за ТО. Они не платят по коммунальным счетам в принципе. Выше мы писали, что тяжелым проступком для ЭО считается недоплата в РСО. Что это значит? А то, что ЭО из сумм за техобслуживание регулярно оплачивает в РСО проживание халявщиков, то есть не просто недополучает за свою работу, но еще и приплачивает за халявщика.

Официально всегда заявляется, что тарифы на ТО не зависят от количества неплательщиков коммуналки, так как это не связанные вещи, которые не должны отражаться на добропорядочных гражданах.

Будем откровенны, это не так. В целом по стране, и в нашем комплексе в том числе, все это взаимосвязано. Потому что, если, например, неплательщиков становится больше, то для продолжения ресурсоснабжения дома необходимо почерпнуть средства на оплату халявной жизнедеятельности неплательщиков из чего? Верно, из сумм техобслуживания. Потому что других источников у ЭО нет и быть не может.

Все ресурсоснабжающие организации выставляют на УК счета в целом по всему дому, а не по каждой квартире, и делают они это в первые числа месяца, следующего за отчетным. УК обязана оплатить эти суммы, как правило, до 10 числа месяца. Например, за октябрь – до 10 ноября. И РСО совершенно не волнует, сколько в доме неплательщиков, сколько жильцов не утруждают себя регулярно платить – УК обязана ЗА ВСЕХ оплатить вовремя. Именно поэтому мы всеми доступными способами стараемся, чтобы жильцы платили ВОВРЕМЯ. Не нужно вперед, не нужно больше – надо ВОВРЕМЯ. Задержка платежа жильцом на месяц реально означает, что УК заплатило за этого жильца, и теперь вынуждена ждать, когда же жилец погасит свою задолженность. Можете себе представить, какие инвестиции требуются, чтобы поддерживать этот баланс.
Таким образом, ежемесячно УК фактически кредитует жильцов, особенно в случаях просрочки выплаты жильцами коммуналки. И эта ситуация никак не может не отражаться на тарифе ТО (ну не бывает чудес, никому еще не удавалось отменять объективные законы экономики). Повторимся, это версия не официальная, а правдивая. И это – повсеместная ситуация.

В этой связи в интересах нормальных жильцов повышение общей финансовой дисциплины. Более того, аккуратно платящие жильцы вправе ожидать от ЭО, что она будет работать с неплательщиками. От ЭО здесь кое-что зависит. В частности, у нас у единственных из всех ЭО действует как бы два тарифа: для тех, кто платит вовремя, и для неплательщиков. Потому что именно те, кто платит вовремя, позволяют сдерживать рост тарифа. Почему они должны находиться в одинаковом положении с неплательщиками? По большому счету, жильцы должны требовать от ЭО регулярного взыскания с должников, чтобы в перспективе иметь меньшее повышение тарифа ТО. Поэтому мы всегда говорим, что солидаризироваться с неплательщиком коммуналки – значит, унижать себя, показывая недостаток понимания того факта, что неплательщик живет за Ваш счет.
Как мы уже написали выше, вопрос тарифов достаточно сложен для понимания, его трудно пояснять без примера. Поэтому давайте, для наглядности рассмотрим наши тарифы в сравнении с тарифом наиболее распространенной в Химках, кроме государственного ДЭЗа, управляющей компании. Впрочем, суть его близка к сути госпредприятия. С любой другой квитанцией можно поступить похожим образом, несмотря на нюансы.
Вот квитанция из дома в г. Химки.

Изображение

Дом эксплуатируется организацией, на которую часто ссылаются. Но не ДЕЗом. О ДЕЗах нам говорить не приходится - они не будут нас эксплуатировать. А если бы и стали, страшно себе это даже представить. Мы намеренно не раскрываем адрес дома и название ЭО, так как не хотим обижать и вообще затрагивать наших коллег никоим образом.

Итак, квитанция. Мы не берем в рассмотрение платежи РСО, потому что, как было указано выше, к ним мы не имеем прямого отношения, и они от нас не зависят.

Рассмотрим все прочее.

Утвержденным нашим ТСЖ (общим собранием) тариф на техобслуживание – 42 рубля 20 копеек.
Что это за тариф и почему мы настаиваем на такой сумме?

По закону мы можем делать скидку тем, кто платит вовремя, только от тарифа ТО. Принять два тарифа для жильцов одного и того же дома мы не можем. Поэтому для тех, кто платит невовремя, есть общий тариф - 42 рубля 20 копеек. А вообще, в нормальной ситуации, тариф получается 36 рублей 70 копеек, так как всем регулярно платящим наша организация от себя предоставляет существенную скидку. ЭТО И ЕСТЬ, ПО СУТИ, НАШ ТАРИФ.

Рассматривать тариф 42,20 мы не будем, потому что он «наказательный», действует только для неплательщиков. Все могут, выполняя свои обязательства вовремя (а это не ПРАВО, а ОБЯЗАННОСТЬ жильца), платить по тарифу 36 рублей 70 копеек. Человек сам выбирает, быть ли ему стабилизатором финансовой ситуации и работать на сдерживание тарифов, либо «кредитоваться» за счет других, но восполняя это хотя бы частично, но из собственного кошелька. Ведь другие не обязаны страдать из-за него. Никакого более эффективного механизма стимулирования, чем экономический, еще не придумано. Взывать к совести некоторых жильцов вообще не имеет смысла по причине отсутствия последней.

Что больше всего возбуждает в сравнении квитанций некоторых жильцов, не имеющих, по воле Божьей, аналитического склада ума? Их «беспокоит» и возбуждает цифра по ТО – там она 24,31, а у нас 36,70.

Рассматриваемая квитанция наших коллег из другой УК в Химках содержит тариф на ТО в размере 24,31 руб., рекомендованный для дома соответствующего типа Постановлением администрации Городского округа Химки от 28.12.2011г. за номером 1817. Для нашего типа домов, согласно указанному документу, для ДЕЗов (то есть госпредприятий) установлен тариф 31,72 рубля. То есть минимальная возможная цена только обслуживания технической части в нашем случае, даже если бы нас эксплуатировало государство – это 31 рубль и 72 коп за метр кв. А это уже большая разница. Повторим, что в Москве в бездотационном доме эта цифра была бы 33,95 руб. То есть, в Химках проживать, на самом-то деле, в каком-то смысле может быть и дешевле. Не за горами время, когда московские дотации примут адресный характер, и стоимость коммуналки для всех станет гораздо выше.

Теперь давайте посмотрим, какие из платежей, выделенных у наших коллег отдельно, входят в общую сумму нашего ТО (в 36,70р).

Это вывоз ТБО – 1 рубль 19 коп. Цена по Химках одинаковая.

Это телевидение – около 1 рубля на метр. Никуда не денешься :D .

То есть у нас то, что у других выделено отдельно и включено в квитанцию, включено в общий тариф ТО: итого 2 рубля 19 копеек.

Теперь посмотрим, каких услуг нет у наших коллег, но есть у нас, в том числе вынужденно.

а) Услуга, от которой нельзя отказаться – это содержание придомовой территории. Дело в том, что придомовая территория в нашем случае находится не на балансе города, как во многих местах, а обслуживается нами, из средств, поступающих по тарифу на ТО. Надеемся, что все понимают, что нет желающих бесплатно обслуживать наши дома в части ухода за придомовой территорией? Это, с одной стороны, стоит денег, с другой, именно поэтому у нас – лучшие газоны и придомовая территория в Химках, за что мы и получили соответствующие награды.

В среднем это обходится минимум в 2 рубля с метра.

б) Это паспортный стол у себя в домах (стоит около рубля на метр). Все понимают, как это облегчает жизнь.

в) Это обслуживание технической начинки дома, которой нет у наших коллег – ИТП, видеонаблюдение и тому подобное. Мы не будем «глотничать» и оценим это не более, чем в рубль. Хотя чем сложнее оборудование и чем его больше, тем дороже стоит его содержание и обслуживание. Не просто так даже рекомендованные ДЕЗам тарифы отличаются в зависимости от типа дома и его основных технических составляющих.

Итого допуслуг на 4 рубля. Таким образом, 2,19 (вывоз ТБО и телевидение)+4 (допуслуги)=6,19 руб.

Прибавляем к минималке 31,72. Получается 37,91. А наш тариф? Правильно, 36,70!

А теперь давайте обсудим то, что мы в добавление к этому делаем бесплатно, хотя, в общем-то, по закону не обязаны это делать. Это управление домами. Те самые функции ТСЖ. У нас есть управление домами. У нас без него нельзя. Что такое управление домами у нас? Это решение всех вопросов, не связанных напрямую с ТО, то есть, по сути, работа ТСЖ, только дешевле. При этом, кроме обычных функций ТСЖ, ЭО выполняет еще и разнообразные дополнительные работы, в том числе призванные подтверждать право жильцов на их квартиры. Мы ведем полный архив копий документов по каждой квартире, отвечаем на запросы, даем справки, и, кроме прочего, помогаем жильцам подтвердить их права, ведь наш случай – необычный, и у сторонних лиц постоянно возникают вопросы. Будем откровенны, без дополнительной оплаты (которой мы не взимаем) ЭТО НЕ ВХОДИТ В НАШИ ОБЯЗАННОСТИ.

Если даже Вы ни разу еще не обращались к нам с просьбой, рано или поздно, но момент этот наступит. Более того, интересы нашего ТСЖ представлены на всех уровнях в полной мере. Жильцы могут даже не знать о текущих проблемах ТСЖ, поскольку они решаются в рабочем порядке. Сами понимаете, никто не будет вести бесплатно эту работу. Мы привыкли ею заниматься, считаем ее продолжением ранее начатого. Но мы в любой момент можем перестать это делать и никто не сможет нас заставить. Мы оцениваем работу по управлению у нас в ЭО, как минимум, в 3 рубля с метра квадратного. Эти деньги мы не берем, но могли бы брать. При этом в данном вопросе никто не может нас подменить. Да, именно так: в этом смысле мы являемся носителями уникальной информации по нашему ЖК, уникальных документов и уникальных навыков, чего уж там.

Пойдем далее.

Есть у нас теперь еще такой тариф, как обслуживание домофонов. Есть он и в квитанции-примере. Только у нас 45 рублей, а там 51.

Это еще где-то копеек 15 на метр (зачтем себе это просто в разницу).
Получаем: 37,91+3+0,15= 41,06. А у нас? У нас по-прежнему 36, 70.

Можно соглашаться или не соглашаться с какими-то пунктами, но они есть и они не могут стоить дешевле. Если Вам предлагают это дешевле, это чистой воды жульничество.

Итак, при реальной рыночной стоимости (по минимальным оценкам) оказываемых нами услуг на 42 рубля 06 копеек, мы имеем тариф на эксплуатацию, по сути, 36 рублей 70 копеек.

Даже если не соглашаться с чем-то, считать, что кто-то (мы, например) должен работать бесплатно на благо жильцов всю жизнь, как это делала ИГ ранее и как мы в части функций делаем это сейчас, то при любых раскладах разница между тарифом госпредприятия и нашим будет не в пользу ДЕЗа.

При всем при этом наш ЖК, без ложной скромности, является одним из образцовых на территории города Химки. Наше имущество сохраняется гораздо лучше, чем у наших коллег, с которыми мы провели сравнение. Мы не стали размещать здесь фото придомовых территорий или фото холлов рассматриваемых примеров, так как никого не хотим обижать. Однако имеющий глаза да увидит.

Не забывайте, что хороший уход обеспечивает бОльшую цену квартирам в нашем комплексе при их перепродаже, а также позволяет владельцам сдавать свои квартиры дороже, чем в соседних домах-помойках. Мы неоднократно видели, что при сдаче квартир в аренду люди описывали наш объект как элитный. Никто при сдаче квартир не стесняется указывать, что территория огорожена и охраняется, упоминать про консъержек, детскую площадку и розы во дворе. И, что характерно, квартиросъемщики соглашались с этим. Мы считаем, что это одно из проявлений признания нашей работы.

Человек быстро привыкает к хорошему и хочет уже лучшего. Однако, если трезво посмотреть на вещи или опуститься на ступень ниже, то становится очевидно выгодное положение нашего комплекса.

Это еще не все.

Это мы рассмотрели техобслуживание, а теперь давайте-ка рассмотрим тариф на один из дорогих ресурсов - отопление.

В 2011 году в городском округе Химки отопление оплачивается по тарифу 39.97 рублей за кв.м. У нас же этот тариф составляет 29.67 рублей за кв.м. Эта разница в тарифе более чем в 10 рублей! Без ложной скромности, этот бонус для жильцов - чистая заслуга менеджмента управляющей компании. Поскольку мы ищем наиболее эффективные пути, нами было принято решение не идти на поводу у местечковых монополистов и найти максимально выгодного поставщика тепла. Таким поставщиком оказалось ОАО «Московская теплосетевая компания», которая для заключения договора с немосковским потребителем (ООО «СТ-Сервис»), по нашему настоянию и с нашей поддержкой, получала специальное разрешение.

По факту управляющей компанией была проведена работа, направленная на снижение затрат собственников на отопление. Учитывая все подводные камни, повторно заключить такой договор, кстати, не получится.

На чем нам еще удается существенно сэкономить, на чем НИКОГДА не экономят другие, и что, в свою очередь, является причиной ненависти к нам отдельных лиц, проживающих в нашем комплексе.

В прошлом году мы попросили жильцов предложить своих подрядчиков на некоторые работы. В прошлом году и в этом мы получали от жильцов предложения по подрядчикам на работы по установке домофона и по замене труб водоснабжения.

Мы писали ранее, что ни один из предложенных вариантов не мог нас устроить. Давайте посмотрим, что это за варианты.

В частности, стоимость домофонов предлагалась нам двумя разными жильцами, причем в обоих случаях в два раза дороже, чем мы нашли подрядчика сами, соответственно, существенно сократив затраты собственников.
Для работ по замене труб нам предлагался вообще только один вариант стоимостью за 1 дом 19 852 620,22 руб..

86 тыс. рублей с каждой квартиры в доме!!!

Мало того, за эти деньги нам были выдвинуты абсолютно невыполнимые условия:
- сначала проводится полный демонтаж труб и на период ремонта весь стояк полностью отключается от водоснабжения
- проведение работ возможно при одновременном доступе к квартирам на 12 этажах
- сроки окончания работ - 121 день на весь дом со дня начала работ.
То есть за свои 86 тысяч рублей, выплаченных вперед, Вам предлагалось бы на 4 месяца покинуть свое жилище, отдав ключи ремонтным рабочим :D .

Вы будете смеяться, но сейчас именно те жильцы, кто (тайком, впрочем) предлагал нам эти варианты, обвиняют нас в завышении тарифов и непрозрачности ТСЖ :D . Пишут жалобы и еще агитируют других! Обиделись :D .

Цены, как видите, были явно завышенные, поэтому мы приняли решение сделать работы сами, с оплатой жильцами только материалов по их закупочной цене, а стоимость работ будет оплачиваться из ставки ТО, то есть, иными словами, работы будут производиться бесплатно для жильцов.

То, что для жильцов работы бесплатные, не значит, что они бесплатные для ЭО. В данном случае, не найдя нормального по цене варианта подрядчиков, ЭО была вынуждена заниматься трубами. Для этих работ мы привлекли наши внешние силы. Это при том, что закон не обязывает ЭО делать такие вещи за свой счет, так как ЭО – не инвестор, а подрядчик.

Что мы еще хотим улучшить за счет ЭО?

Обращаем Ваше внимание на то, что улучшения делаются за счет средств ТО, то есть без повышения тарифа ТО. Для особо дорогих улучшений, когда требуется финансирование со стороны жильцов, вопросы оплаты ставятся на общее голосование. Мы не принимаем решений получить деньги с жильцов на дополнительные расходы без прямого решения общего собрания ТСЖ.

То есть, имея большинство в правлении ТСЖ и право решать ЛЮБЫЕ вопросы от имени жильцов, мы еще ни разу им не воспользовались.

Итак, бесплатно для жильцов мы хотим сделать в ближайшей перспективе как минимум следующие вещи.

1. Мы хотим улучшить озеленение территории двора. В этом году мы, как известно, выиграли конкурс на лучший дворик в Химках. Мы заняли первое место по городу. Тем не менее, мы считаем, что ухоженный дворик – хорошо, но дворик-садик – еще лучше. Этой осенью мы дополнительно посадили на территории ЖК несколько десятков благородных деревьев (маньчжурский орех и лиственница). Нам предстоит также в будущем году «подтянуть» территорию дома 9 до общего уровня.

2. Мы хотим декорировать наши холлы. Сейчас, когда, наконец, установлены домофоны, этим можно будет заняться. Кстати сказать, недорогие для выполнения идеи от жильцов приветствуются.

Другие нюансы нашей деятельности

Ежегодно тарифы на ТО в целом повышаются. Это индексация. Уровень индексации берется из распоряжений местной власти, то есть мы «растем» ровно с другими коммунальщиками. Как правило, индексация отражает реальный или номинальный уровень инфляции (это уж как власти решат).

В прошлом году (с 2009 на 2010 год) у нас повышения тарифа не было, хотя у всех остальных было. Мы попытались «пропустить» индексацию и отсрочить ее на полтора года. Нам это удалось, но рассчитывать на такое часто, к сожалению, не приходится. Дело это, кстати, оказалось неблагодарным. Люди, как правило, замечают повышение тарифа, но не его «заморозку».

Что еще? С этого года в стране введен новый порядок взимания оплаты за тепло: платежи начисляются только в месяцы отопительного сезона. На самом деле, это более логичный вариант по сравнению с предыдущим, когда зимние платежи «размазывались» по всем 12 месяцам ровно. Начисления платежей за отопление летом вызывало постоянные вопросы у населения. Хорошая новость та, что после тяжелой зимы наступит первое в нашей стране лето без платежей за тепло.

Уважаемые жильцы!

Все эти пояснения и даже более подробные, имели возможность получить те, кто участвовал в выборах ТСЖ.
Если постоянно питаться слухами, консультироваться у злостных неплательщиков коммуналки, жуликов разного рода, которых выгнали с предыдущего места работы либо которые вышли на пенсию с воровского места и думают, где бы продолжить, а также у обладателей фальшивых должностных «корочек» и просто у специалистов по всем вопросам, то тарифы у нас, конечно, очень высокие :D .

Никаких «двух», «трех» и прочих «концов» в коммуналке не сделать, во всяком случае, в эксплуатации. По сути, ни один нормальный бизнес, в том числе добывающий, не дает таких «концов». Иначе все бы уже побросали свои нефтяные вышки и перебежали на работу в ЖЭКи.

Давайте посмотрим на тему эксплуатации нашего ЖК с другой стороны: никаких дешевых и прекрасных альтернатив по обслуживанию домов у нас нет и никогда было. Будут ли – большой вопрос. Если будут, то очень нескоро, так как рынок этих услуг в России до сих пор не сформирован.

Надо относиться спокойно к тому, что в ТСЖ кто-то всегда будет недоволен: кто-то готов жить на помойке, лишь бы платить дезовскую минималку (в нашем случае, впрочем, все равно не меньше 34рублей (31,72+ТВ+вывоз мусора), даже если всё позакрывать, демонтировать, снести, а двор загадить), кто-то, наоборот, хотел бы повышения количества и качества услуг и готов за это доплачивать.

Кто-то хочет заасфальтировать все газоны, а кто-то - сделать еще несколько детских площадок. Кто-то считает нормальной парковку во второй ряд, а для кого-то это неприемлемо. Кому-то надо повесить кондиционер, в то время как эстетические чувства другого кондиционеры ущемляют, не говоря уже о том, что фасады башен для этого не приспособлены.

Как угодить всем?

Да никак, просто полагаться на мнение большинства, исходить из технических особенностей и реальных возможностей, максимально обеспечивать безопасность и при этом игнорировать откровенных подонков и рвачей, в том числе из числа жильцов.

Помните, что на чужом газоне трава всегда кажется зеленее, в чужом кармане рубль длиннее, а в чужих руках кое-что толще обычного. Помните об этом, и спите спокойно. Все у вас нормально с тарифами. Будьте аккуратнее в общении с неплательщиками коммуналки, которые платят только после отключения электричества, или с неудавшимися «откатчиками»: вот кому всегда пригодятся ваши пара тысяч рублей :) .

Будьте также осторожны в общении с малознакомыми людьми или людьми, реальные интересы которых Вы знать не можете. В том числе не можете быть уверены в отсутствии у них связей с криминальным миром. В нашем ЖК это очень даже реально по причине его грустной истории. Не ровен час, Вас сделают соучастником преступления, о котором Вы даже не подозреваете.

Никогда не подписывайте никаких бумаг из рук незнакомых или малознакомых лиц, в том числе жильцов нашего ЖК. Не общайтесь с анонимами, даже электронно. Это небезопасно.

Будьте осторожны, если вас просят о чем-то, но не делают этого сами. Это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ небезопасно.

И еще будьте осторожны, если Вам обещают слишком много. Это самый опасный вариант, мы с вами его уже проходили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2011 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 17:31
Сообщения: 16
Ганс Христиан Андерсен, в юбке. Сказки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 19:22
Сообщения: 17
Откуда: дом 3
Начала читать эту простыню. Пока вопрос следующий: почему тариф для дома с мусороводом, если эти самые мусоропроводы не используются? О.о


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Чт дек 08, 2011 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 18:25
Сообщения: 467
Откуда: Из ДОЛГОЖДАННОЙ четверки!
Ну вот, спасибо, давно бы так!, объяснили бы сразу все, разложили по полочкам нам, простым крестьянам! :) Теперь можно спать спокойно! Понятно, что у нас там никакой мафии в ТСЖ-ИГ нет. Чего раньше то молчали? :? Дожидались пока оппозиция силу наберет?

_________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИЛИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 11:04 
Объясните, на каком собрании был принят ныне действующий тариф на техобслуживание 42,76 ?
Выложите смету этого тарифа а также смету на службу консьержей и охрану.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 12:45 
Информация для СТ-Сервис

Федеральный закон Российской Федерации от 6 декабря 2011 г. N 403-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях "

"Статья 7.231 . Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами

1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.

2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.";


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 20:45
Сообщения: 440
Добрый день Лиса!
Рад встретить Вас на форуме, и еще раз восхититься Вашему умению писать!
Где журнал VOGUE вместе неизменной Анной Ауинтур? Почему Вас не ангажировал еще Harpers BAZAR?
Лиса, думаю, что неготив по поводу квартплат у жильцов накопился не из-за высоких квартплат, а из-за того, что оплачиваемые жильцами секретарь и бухгалтер не имеют терпения и желания рассказывать про подробности которые сокращенно внесены в платежки. Я сам, будучи очень лояльным человеком несколько раз пытался расспрашивать то одну то вторую персону про ту или иную графу в платежках, про величину того или иного счета, про разницу в счетах нескольких кварир, одинаковых по площади, которыми я владею в доме N9.
Ни секретарь ни бухгалтер не имеют желания оторваться от чашечек с чаем и разьяснить жильцу элементарно, что означает сокращение Водоотв. по сч. и чем оно отличается от сокращения МТК Подогр. д/н ГВС ?

Неготив исходит не от величины самого счета за услуги, а из-за качества обслуживания жителей, которые получают на руки эти платежки, и им никто членораздельно не может объяснить какая графа, что означает и почему на 3 квартиры одинаковой площадью в одном и том же доме, выписывается три разных счета с тремя разными итогами, в том случае, что в отчетном периоде ни одна из квартир не эксплуатируется?
Максимум, женщина с чашкей и девушка с кружкой могут предложить, - акт сверки ; при чем тут акт? Никому не понятно!

Обслуживать нормально не умеют; отсюда и негатив!
Лиса, у Вас очень красивый русский, предлагаю Вам досконально обучить обслуживанию и пользованию тарифами в первую очередь сотрудниц с кружками и проверить, - продолжается ли болтовня кто как живет в ТСЖ или нет?!

Пару месяцев счета вроде на электронку сбрасывали, как только попросил сканировать счета таким образом, чтобы циферки на них были читабельными в телефон получил фырчок, и на почту с тех вообще ничего не получаю.
Всетаки совковые времена давно уже прошли, и мы покупали квартиры "бизнес-класса" в надежде, что именно сервис будет луше...

Кроме того, обратите внимание, негатив исходит еще от того, что люди платят за услуги которые либо не получают либо недопоучат .. Например ситуация с тем же мусоропроводом!
Или про тепло в домах!
Тепло в квартирах мы однозначно недополучаем.
Неужели наше всемогущее ТСЖ, отвоевавшее целый жилкомплекс у Дамирова, заставившее обратить внимание на беззаконие и безобразие Громова и Стрельченко, не может заставить застройщика переделать систему отопления таким образом чтобы в квартиру поступало оплачиваемое жильцами тепло?!
Почему всетаки мы целый комплекс можем отвоевывать , а по вопросу тепла обращаемся к инженеру, который каждый раз приходит с термометром и пытается доказать, что в квартире положенные + 18 присуствуют?!
Жители недополучают услугу за которую они заплатили!

При чем тут + 18 на термометре у инженера, если у меня в квартире стены начинают плесневеть?
Ответа не было на этот ворос слишком короткое время..
Хорошо, что существует СТ Сервис и там есть мастера которые за доплату в 6000 рублей могут поменять батареи! (плюс 6900 стоимость самой батареи!)
Отсюда и негатив..

Не хочу ныть и про другие службы, и про уборку на этажах и про все остальное, всетаки ТСЖ еще молодое, и не мало лично для меня сделало, и не написал бы слова вообще если бы Вы Лиса сами не открыли бы данную ветку; и тем не менее ничего катострофичного не происходит, просто нужно сесть и поговорить с персоналом ЭО и ТСЖ о том, что более чутко надо относится к вопросам граждан, за счет которых этот же персонал имеет работу и зарплату.

С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 14:55
Сообщения: 401
Откуда: ЗР 4-19
+1!
я в ЗР не живу, надеюсь, что и не придется теперь, но убивает произвол!
когда-то было иг, спс вам за квартиру, а потом пошли деньги... и (см Булгакова) квартирный вопрос все испортил.
вдвойне мерзко, что дурят когда-то свои!
Gagik, привет!
надо скидывать квартиры в ЗР,если их у Вас несколько)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2012 05:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 20:45
Сообщения: 440
RRR приветствую ! именно так я и сделаю, именно солью квартиры, как только получу свидетельства о собственности. как раз жду завершения всей этой эпопеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пояснение по вопросам тарифов в нашем ЖК
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2012 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 14:55
Сообщения: 401
Откуда: ЗР 4-19
правильной дорогой, идете )))
я получил)))
теперь в поиске вариантов)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Not able to open ./cache/data_global.php