Жилой комплекс «Звезда России»

Жилой комплекс «Звезда России»
Текущее время: Пн май 13, 2024 16:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вниманию жильцов корпуса "В"!
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:33 
Не в сети
Председатель Правления

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 19:00
Сообщения: 1115
Откуда: В-24-10
Друзья!

Вот свежая информация для жильцов корпуса "В": http://www.ximki.com.ru/news.php?newsid=143

Кстати, эта информация в очень скором времени будет актуальная и для жильцов корпуса "Б", а чуть позже - корпуса "А".

_________________
Если ввязался в дело - надо переть до конца!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 13:00
Сообщения: 115
Откуда: 1В-24-05
Цитата:
содержание круглосуточных служб консьержей и круглосуточной охраны жилого комплекса – 5,85 руб. за 1 кв.м. с НДС;


Значит ли это, что теперь охрана обязана будет контролировать не только въезд машин (чего и сейчас часто не происходит), но и вход посторонних людей на территорию комплекса, а консьержки будут круглосуточно следить за тем кто в какую квартиру входит и выходит? А то консьержки в 23.00 уже спят, а днем их часто нет на месте. Из приходивших ко мне в праздники гостей (их было достаточно много), только у двоих спросили куда они...


Последний раз редактировалось Prisha Ср янв 30, 2008 12:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 10:00
Сообщения: 428
Prisha писал(а):
Цитата:
содержание круглосуточных служб консьержей и круглосуточной охраны жилого комплекса – 5,85 руб. за 1 кв.м. с НДС;


Значит ли это, что теперь охрана обязана будет контролировать не только въезд машин (чего и сейчас часто не происходит), но и вход посторонних людей на территорию комплекса, а консъержки будут круглосуточно следить за тем кто в какую квартиру входит и выходит? А то консъержки в 23.00 уже спят, а днем их часто нет на месте. Из приходивших ко мне в праздники гостей (их было достаточно много), только у двоих спросили куда они...

А по-моему так везде происходит. Сколько я не ходил в гости в дома, где они есть - нигде до меня особо не докапывались. Пару раз спрашивали в какую я квартиру, и всё. Это ведь вам не ЧОП, да и спать им иногда тоже надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 13:00
Сообщения: 115
Откуда: 1В-24-05
Да, но тогда их должна поддерживать охрана, а она пока спит в одном режиме с консьержками... Если так происходит везде, то смысл в двойном слабоэффективном платном кордоне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:05 
Не в сети
Пресс-секретарь ИГ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 11, 2005 16:17
Сообщения: 2816
Откуда: башня В
Пока массово делают ремонты, территорию закрыть трудно. Можно лишь поддерживать порядок. У нас, кстати, это весьма недурно получается, если сравнивать с дргуими новостройками.

Что касается консьержек, то зачем всех-то спрашивать? Если б меня каждый раз спрашивали, я бы разозлилась. По идее, их задача спросить, если явно спросить требуется, ну и так, для порядка, и, если что, охрану позвать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 13:00
Сообщения: 115
Откуда: 1В-24-05
ну жильцов они вообще-то должны знать в лицо... благо щас идет постепенное вселение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 22:54
Сообщения: 911
Prisha писал(а):
ну жильцов они вообще-то должны знать в лицо... благо щас идет постепенное вселение


НУ вроде уже узнают :D Но как и всех людей, работу консъержей нужно контролировать, иначе расслабляются :D

А вот охрана вроде не спит ))) ВОт бы еще жильцы на площадках чистоту соблюдали, а то вот приходится наблюдать просто свинство и как не странно, не со стороны рабочих, а самих жильцов: окурки, плевки. Неужели самим не противно? Ведь столько ждали квартиры не для того, чтобы все обгадить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 23:42
Сообщения: 42
Откуда: Башня В,
Простите за невежество :oops: , а что такое подогрев воды и какие на него тарифы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 17:13 
Не в сети
Председатель Правления

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 19:00
Сообщения: 1115
Откуда: В-24-10
C охраной и территорией у нас вообще такое предложение:

Заезд в комплекс автомашин целесообразно сделать с Совхозной улицы (то есть через действующие ворота, которые есть сейчас). Далее, по территории комплекса, следует одностороннее движение, и выезд около корпуса "А". Правда, это еще требует согласования с ГИБДД и ХА. Пока с ними этот вопрос не обсуждался.

Контейнерную площадку для мусора целесообразно оставить там, где сейчас. Вторую площадку, если потребуется, можно сделать за корпусом "Б" с отдельным въездом со стороны рынка. Правда, там не развернется контейнеровоз 28-кубового контейнера, а маленькие контейнеры нецелесообразны.

Охране сейчас довольно тяжело - бОльшая часть машин заезжает не от жильцов, а доставка мебели, материалов и пр. Вводить жесткий контроль - накладные на товар, пропуска от жильцов и пр. - сделать так ремонт жильцу будет нереально. Придется только заниматься выпиской пропусков и накладных.

Поэтому о штатной работе охраны следует говорить после заселения трех домов.

Кстати, около корпуса "А" необходимо будет ставить воторой пост, который будет контролировать выезд автомашин, а также вход на территорию комплекса (так как ход для пешеходов, очевидно, следует сделать со стороны корпуса "А", около остановок транспорта).

Правда, есть опасность, что сквозным проходом будут пользоваться жители трех домов на Совхозной, заселенных бывшими военными. Они ужзе далуются везде, что им негде ходить.

_________________
Если ввязался в дело - надо переть до конца!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 17:42 
Не в сети
Председатель Правления

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 19:00
Сообщения: 1115
Откуда: В-24-10
Dauntaun писал(а):
Простите за невежество :oops: , а что такое подогрев воды и какие на него тарифы?


Подогрев воды - составная часть горячего водоснабжения, которое, собственно, подразделяется на "холодную воду для нужд горячего водоснабжения" и "подогрев воды для нужд горячего водоснабжения".

Тариф на подогрев воды - 45,79 руб/куб.м. с НДС (см. Постановление Главы от 30.11.2007г., Приложение № 6 - на третьей странице здесь: http://www.ximki.com.ru/docrazdel.php?document_id=99)

Тариф на холодную воду для нужд ГВС - 10,58 руб/куб.м. с НДС.

В сумме горячее водоснабжение, таким образом, составляет 56,37 руб/куб.м. с НДС.

_________________
Если ввязался в дело - надо переть до конца!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 14:27
Сообщения: 303
Nikita писал(а):
Dauntaun писал(а):
Простите за невежество :oops: , а что такое подогрев воды и какие на него тарифы?


Подогрев воды - составная часть горячего водоснабжения, которое, собственно, подразделяется на "холодную воду для нужд горячего водоснабжения" и "подогрев воды для нужд горячего водоснабжения".

Тариф на подогрев воды - 45,79 руб/куб.м. с НДС (см. Постановление Главы от 30.11.2007г., Приложение № 6 - на третьей странице здесь: http://www.ximki.com.ru/docrazdel.php?document_id=99)

Тариф на холодную воду для нужд ГВС - 10,58 руб/куб.м. с НДС.

В сумме горячее водоснабжение, таким образом, составляет 56,37 руб/куб.м. с НДС.


А сколько платить , если не подключать счетчик за горячее и холодное водоснабжение в месяц например жителю однушки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 12:32
Сообщения: 511
Вообще с гораздо большим удовольствием все участники форума прочитали бы новости о самой стройке, например новости по строительству корпусов А и Б корпусам 4 , 5 и 6, а порядок ценообразовнаия в группе СТ всех волнует весьма и весьма условно(вообще весело являясь будущим жильцом 5-го или 6-го дома, по которым то и не решено ничего в настоящий момент, читать эти новости или вести диалог по организации круглосуточной охраны территории), но т.к вопросы стройки группу СТ особо не трогают, то можно обсудить и организацию пропускного режима группой СТ на территории жилого комплекса:



Консьерж-дежурный обязан (по роду своей деятельности):
•Знать в лицо жителей дома;
•В общении с жителями дома соблюдать вежливость;
•Пропускать в дом посетителей (гостей, курьеров, службу доставки) только убедившись, что их действительно ожидают в квартире;
•Вход и выход посетителей фиксировать в Журнале учета посетителей с указанием номера квартиры и времени посещения;
•Работников коммунальных служб (лифтеров, сантехников и т.д.) пропускать с отметкой в Журнале учета посетителей по предъявлению удостоверения;
•Работников, осуществляющих ремонт в квартире пропускать в дом по списку, представленному хозяином квартиры по предъявлению паспорта;

•Крупногабаритные вещи (мебель), строительные материалы и мусор должны вносится и выносится под контролем консьержа;
•В случае погрузочно-разгрузочных работ, контролировать их ход, и при необходимости, предотвращать перегруз кабины лифта, замусоривание и порчу лифтов и холлов подъездов;
•В конце дежурства, после прихода сменщика, проверить целостность замков на дверях подвала, электрощитовой, мусороприемной и выхода на крышу дома, о чем делается соответствующая запись в журнале;
•В случае необходимости делать заявку в службу эксплуатации на замену перегоревших ламп в холле первого этажа и лифтовых кабинах. По просьбе жильцов подавать заявки на замену ламп в коридоре на этажах;
•Своевременно реагировать на срабатывание аварийных систем, а так же систем безопасности и жизнидеятельности;
•Своевременно реагировать на сообщения жильцов о проблемах домовых коммуникаций: прорыве канализации, проблемах сети теплоснабжения, водоснабжения, поломке лифтов и любых иных аварийных ситуаций. Незамедлительно сообщать об этом в соответствующие службы с фиксацией факта обращения в Журнале заявок;
•Следить за своевременным включением/выключением придомового освещения;

Консьержу-дежурному запрещено:
•Сообщать сведения о жильцах посторонним лицам;
•Курить на рабочем месте;
•Присутствие посторонних лиц в комнате;
•Распитие спиртных напитков и употребление наркотических средств во время дежурства;

Консьерж-дежурный не несет ответственности за сохранность квартир и личного имущества жильцов (в т.ч. автомобилей).

Режим пропуска в дом:
1. жители дома заходят, используя свой магнитный ключ, либо позвонив по домофону консьержу-дежурному
2. если гостей пропускают по домофону из квартиры, следует уточнить номер квартиры и записать в журнал с указанием времени, в случае возникновения сомнений позвонить в квартиру по телефону
3. если гость (в том числе доставка, курьер) звонит консьержу по домофону, следует позвонить в квартиру и уточнить - ожидают ли они гостя и только после этого пропускать

С домофоном и магнитными ключами все просто их надо поставить и уже очень давно!


Действия консьержа-дежурного при обнаружении неправильно припаркованного автомобиля, выясняется и уточняется его хозяин, и предпринимаются все возможные действия к информированию собственника и освобождению проезда.
При отсутствии данных о владельце (нет в списке жильцов), на автомобиле оставляется уведомление .


Выявление, предупреждение и задержание нарушителей за мелкое хулиганство.
Мелкое хулиганство, это есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества. К мелкому хулиганству относится:
Испражнение на улице, в подъезде, лифте, у подъездов и на придомовой территории.
Выбрасывание бытового и строительного мусора из окон.
Поломка детских качелей или иных малых архитектурных форм на детских площадках.

Действия консьержа-дежурного: Вызвать наряд милиции, составить рапорт.

Консьерж-дежурный при выполнении своих обязанностей должен служить образцом соблюдения дисциплины, вежливости, правил ношения формы одежды. Во время несения службы ему запрещается вступать в посторонние разговоры и отвлекаться от выполнения своих обязанностей.

Действия охраны жилого комплекса в части организации пропуска автотранспорта:
Охрана должна пропускать автомобили жильцов по выданным пропускам,а остальные автомобили(доставка груза, гостевые автомобили и.т.п.) допускаются на территорию после записи в Журнале учета.
Гостевые автомобили допускаются к стоянке на территории жилого комлекса при наличчи свободных мест и только на время визита и без стоянки авто в ночное время.
Автомобили служб доставки допускаются на территорию жилого комплекса только на время проведения разгрузочных работ с обязательным отражением необходимых данных в Журнале учета.Также технически возможно для профилактики угонов личного автотранспорта обязать охрану проверять документы на авто при выезде с территории жилого комплекса.В Химках уже действует подобная практика.Очередей и пробок из за этого не возникает, а вот польза данного мероприятия не вызывает сомнений.


На основании вышесказанного позволю сделать скромный вывод: территория жилого комплекса в данный момент охраняется весьма и весьма условно, но еще не поздно сделать все по уму-будет ли комплекс по настоящему круглосуточно охраняемым?Думаю время покажет, но в настоящее время жилой комплекс может называться охраняемым только с большой натяжкой.

Зачем объявления по деятельности СТ снова появляются на сайте ИГ????Кто кого продвигает-рекламирует????Удивило в очередной раз.

_________________
Это не тот UH EH который с точкой это совсем другой UH EH :)


Последний раз редактировалось UH EH без точки Ср янв 30, 2008 22:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 09:00 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 11, 2005 16:44
Сообщения: 1050
Откуда: дом 7, кв.88
UH EH без точки писал(а):
Вообще с гораздо большим удовольствием все участники форума прочитали бы новости о самой стройке, например новости по строительству корпусов А и Б корпусам 4 , 5 и 6, а порядок ценообразовнаия в группе СТ всех волнует весьма и весьма условно(вообще весело являясь будущим жильцом 5-го или 6-го дома, по которым то и не решено ничего в настоящий момент, читать эти новости или вести диалог по организации круглосуточной охраны территории), но т.к вопросы стройки группу СТ особо не трогают, то можно обсудить и организацию пропускного режима группой СТ на территории жилого комплекса:

Началось в колхозе утро....
Когда есть нововсти о стройке - их пишут. Корпус 4 можно и своими глазами лицезреть. Насчет "ценообразовнаия в группе СТ всех волнует весьма и весьма условно" - это большое лукавство, Олег. Многих, я думаю, интересует.
А что касается того, где и что обсуждать - этот форум называется "Общение". Его подзаголовок - "Обсуждение всех вопросов так или иначе связанных с ЖК "Звезда России"". В чем проблема?
Да, у нас тут разные соинвесторы. Кто-то из 5-го дома, кто-то из "В", кто-то из "А". И что? Теперь вообще ничего не обсуждать?


UH EH без точки писал(а):
Автомобили служб доставки допускаются на территорию жилого комплекса только на время проведения разгрузочных работ с обязательным отражением необходимых данных в Журнале учета.

Спасибо, конечно, за подробнейшие инструкции о консъержах и охране.... Но многодневных стоянок машин служб доставки, вроде бы не наблюдалось... Да им и так есть чем заняться, стоять невыгодно.

UH EH без точки писал(а):
На основании вышесказанного позволю сделать скромный вывод: территория жилого комплекса в данный момент охраняется весьма и весьма условно, но еще не поздно сделать все по уму-будет ли комплекс по настоящему круглосуточно охраняемым?Думаю время покажет, но в настоящее время жилой комплекс может называться охраняемым только с большой натяжкой.

Про проблемы на данный момент уже было сказано в этой же ветке чуть выше - какой смысл повторять?

UH EH без точки писал(а):
Зачем объявления по деятельности СТ снова появляются на сайте ИГ????Кто кого продвигает-рекламирует????Удивило в очередной раз.

Странное недоумение от человека, там работавшего. Думаю, что объявленная информация была интересна многим.

_________________
Александр Фрейдин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 14:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2005 23:44
Сообщения: 553
Откуда: А-16-07
UH EH без точки писал(а):
• Знать в лицо жителей дома;


А в темное время суток идентифицировать по запаху :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 22:54
Сообщения: 911
UH EH без точки писал(а):
Вообще с гораздо большим удовольствием все участники форума прочитали бы новости о самой стройке, например новости по строительству корпусов А и Б корпусам 4 , 5 и 6, а порядок ценообразовнаия в группе СТ всех волнует весьма и весьма условно(вообще весело являясь будущим жильцом 5-го или 6-го дома, по которым то и не решено ничего в настоящий момент, читать эти новости или вести диалог по организации круглосуточной охраны территории), но т.к вопросы стройки группу СТ особо не трогают, то можно обсудить и организацию пропускного режима группой СТ на территории жилого комплекса:



Консьерж-дежурный обязан (по роду своей деятельности):
•Знать в лицо жителей дома;
•В общении с жителями дома соблюдать вежливость;
•Пропускать в дом посетителей (гостей, курьеров, службу доставки) только убедившись, что их действительно ожидают в квартире;
•Вход и выход посетителей фиксировать в Журнале учета посетителей с указанием номера квартиры и времени посещения;
•Работников коммунальных служб (лифтеров, сантехников и т.д.) пропускать с отметкой в Журнале учета посетителей по предъявлению удостоверения;
•Работников, осуществляющих ремонт в квартире пропускать в дом по списку, представленному хозяином квартиры по предъявлению паспорта;

•Крупногабаритные вещи (мебель), строительные материалы и мусор должны вносится и выносится под контролем консьержа;
•В случае погрузочно-разгрузочных работ, контролировать их ход, и при необходимости, предотвращать перегруз кабины лифта, замусоривание и порчу лифтов и холлов подъездов;
•В конце дежурства, после прихода сменщика, проверить целостность замков на дверях подвала, электрощитовой, мусороприемной и выхода на крышу дома, о чем делается соответствующая запись в журнале;
•В случае необходимости делать заявку в службу эксплуатации на замену перегоревших ламп в холле первого этажа и лифтовых кабинах. По просьбе жильцов подавать заявки на замену ламп в коридоре на этажах;
•Своевременно реагировать на срабатывание аварийных систем, а так же систем безопасности и жизнидеятельности;
•Своевременно реагировать на сообщения жильцов о проблемах домовых коммуникаций: прорыве канализации, проблемах сети теплоснабжения, водоснабжения, поломке лифтов и любых иных аварийных ситуаций. Незамедлительно сообщать об этом в соответствующие службы с фиксацией факта обращения в Журнале заявок;
•Следить за своевременным включением/выключением придомового освещения;

Консьержу-дежурному запрещено:
•Сообщать сведения о жильцах посторонним лицам;
•Курить на рабочем месте;
•Присутствие посторонних лиц в комнате;
•Распитие спиртных напитков и употребление наркотических средств во время дежурства;

Консьерж-дежурный не несет ответственности за сохранность квартир и личного имущества жильцов (в т.ч. автомобилей).

Режим пропуска в дом:
1. жители дома заходят, используя свой магнитный ключ, либо позвонив по домофону консьержу-дежурному
2. если гостей пропускают по домофону из квартиры, следует уточнить номер квартиры и записать в журнал с указанием времени, в случае возникновения сомнений позвонить в квартиру по телефону
3. если гость (в том числе доставка, курьер) звонит консьержу по домофону, следует позвонить в квартиру и уточнить - ожидают ли они гостя и только после этого пропускать

С домофоном и магнитными ключами все просто их надо поставить и уже очень давно!


Действия консьержа-дежурного при обнаружении неправильно припаркованного автомобиля, выясняется и уточняется его хозяин, и предпринимаются все возможные действия к информированию собственника и освобождению проезда.
При отсутствии данных о владельце (нет в списке жильцов), на автомобиле оставляется уведомление .


Выявление, предупреждение и задержание нарушителей за мелкое хулиганство.
Мелкое хулиганство, это есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества. К мелкому хулиганству относится:
Испражнение на улице, в подъезде, лифте, у подъездов и на придомовой территории.
Выбрасывание бытового и строительного мусора из окон.
Поломка детских качелей или иных малых архитектурных форм на детских площадках.

Действия консьержа-дежурного: Вызвать наряд милиции, составить рапорт.

Консьерж-дежурный при выполнении своих обязанностей должен служить образцом соблюдения дисциплины, вежливости, правил ношения формы одежды. Во время несения службы ему запрещается вступать в посторонние разговоры и отвлекаться от выполнения своих обязанностей.

Действия охраны жилого комплекса в части организации пропуска автотранспорта:
Охрана должна пропускать автомобили жильцов по выданным пропускам,а остальные автомобили(доставка груза, гостевые автомобили и.т.п.) допускаются на территорию после записи в Журнале учета.
Гостевые автомобили допускаются к стоянке на территории жилого комлекса при наличчи свободных мест и только на время визита и без стоянки авто в ночное время.
Автомобили служб доставки допускаются на территорию жилого комплекса только на время проведения разгрузочных работ с обязательным отражением необходимых данных в Журнале учета.Также технически возможно для профилактики угонов личного автотранспорта обязать охрану проверять документы на авто при выезде с территории жилого комплекса.В Химках уже действует подобная практика.Очередей и пробок из за этого не возникает, а вот польза данного мероприятия не вызывает сомнений.


На основании вышесказанного позволю сделать скромный вывод: территория жилого комплекса в данный момент охраняется весьма и весьма условно, но еще не поздно сделать все по уму-будет ли комплекс по настоящему круглосуточно охраняемым?Думаю время покажет, но в настоящее время жилой комплекс может называться охраняемым только с большой натяжкой.

Зачем объявления по деятельности СТ снова появляются на сайте ИГ????Кто кого продвигает-рекламирует????Удивило в очередной раз.


Все это хорошо, и каждый должен ДОБРОСОВЕСТНО относиться к своим обязанностям и всем это понятно. Только вот при требовании добросовестного отношения, нужно и со своей стороны относиться к своим обязанностям ДОБРОСОВЕСТНО, то есть с доброй совестью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Not able to open ./cache/data_global.php