Жилой комплекс «Звезда России»

Эта Ваша личная позиция, Полина, или позиция СТ-сервиса?!!! Если СТ сервиса, то очень жаль. Что значит мне лично не повезло? Если на нашем этаже из 10 квартир залиты 8, это нормально, по Вашему? На результаты экспертизы, на то, что трубы засорены шлаком есть прямая ссылка в письме Валеры, которое мы получили. Валера распространяет слухи? Может, одерните его? Проблема есть, в СТ сервис об этом знают, но говорят, что общественность не готова! Так готовьте ее, Полина, а не наезжайте на меня! Вы сами уже успешно съехали из домиков? А то, чувствуется, что проблема успешной и быстрой продажи тронула Вас за живое! А я вот продавать квартиру не собираюсь - здесь жить мне и моим детям. В нашем старом доме мы не знали проблем с заливом от СТОЯКОВ десятилетиями. А, если они и были бы, то представителям ДЭЗа даже в голову не могла бы придти фраза, что они, видите ли, снимают с себя ответственность. Над ней, как Вы любите выражаться, смеются даже мои тапочки.
Да, буду везде писать, что у нас есть проблема и с заливами, и с транспортом. Вы собрались заткнуть мне рот? Это для Вас Ева чужой форум, а для меня вполне родной, как и целый ряд других. Я не собираюсь помогать Вам "впарить" что-то людям, которые не имеют всей полноты информации. Если ПИК хочет что-то продать (разве в 4-м доме не все сейчас уже занято перебравшимися из 5-го, или Вы не в курсе?), то пусть поменяет трубы, которые у него на гарантии. Смешно писать в письмах, что обвинять ПИК неправомерно. А кого еще? Они были конечным застройщиком и они сдавали дома! Они получили в компенсацию за свою доброту огромный участок. Что, не так?
Опровергните, что юридически несут ответственность либо они, либо ответственноть уже перешла на СТ сервис, если срок гарантии кончился. А то в валерином письме так мило звучит, что обвинять ПИК неправомерно. Так неправомерно или несправедливо? Несправливо - могу согласиться, они получили дома уже с поставленными трубами. А вот насчет неправомерно, видимо, надо спорить: именно ПИК дает гарантию на дома по закону, как застройщик который их сдавал.
А повторение через слово, что трубы визуально (т.е. внешне) выглядели вполне нормально? Уже начали смеяться шнурки от ботинок! Зачем нам их вид - с лица воду не пить. А внутреннее содержание? Куски шлака?
Как прикажете отвечать моей страховой - Ресо-гарантии, когда они спрашивают кому адресовать претензии в связи с выплатой мне уже второй страховки? Мне стрелки переводить на соседей сверху, на СТ сервис или на ПИК? А ведь в Ресо застрахована не только моя квартира.
Хватит закрывать глаза людям на проблему. А что касается дача-не дача, отдых ли за границей, который Вы так любите, это ведь личное дело каждого, не так ли? И обязать людей сидеть и ликвидировать последствия "скрытых дефектов" Вы не сможете.
Если переходить от Вашего скандального тона, столь привычного в Ваших устах, на деловой, то месяца-двух на один дом вполне хватило бы. Начнем с того, что проблема в основном только в трубах с горячей водой. Если их менять по очереди, то больших проблем я не вижу (я с удовольствием помою посудку в ванной). Тем более, что некоторые квартиры даже не почувствуют отключение стояков в другой части дома.
Проблемы с заливами есть в новостройках везде, и я с Вами, Полина, абсолютно согласна. Там тоже застройщик поставил трубы подешевле, чтобы сэкономить. Но исход-то везде один - терпят-терпят, бодаются с застройщиками из-за гарантии, а потом МЕНЯЮТ за свой счет. Но перед этим сводят к нулю очень много дорогостоящих ремонтов. Ведь никакая страховка в полной мере не покроет загубленный ремонт. Если трубы начали процесс гниения, то назад этот процесс не пойдет, не так ли??? Абсолютно, кстати, с Вами согласна насчет полипропиленых труб (писала об этом выше).
Готова помогать, убеждать соседей, но поднимайте уже пятую точку, зовите фирмы, сравнивайте цены! Я же не тащу одеяло не себя, не пробую заиметь для своей фирмочки эту работу. Может, и стоить будут каких-нибудь 3 тысячи на самом деле. О чем спич, люди? Загоните эту сумму в квартплату, никто и не заметит.
Но жить под вечной угрозой очень стремно. И Ваши утешения, что у всех так, на меня не действуют...
Извините, если чем обидела. И еще раз: никакой клеветы или ложной информации я не распространяю. Для любого моего слова есть основания в "информационном" письме Валеры. Я, кстати, так была им разочарована. Честное слово, ждала реальных планов по исправлению ситуации, а прочитала...

Надежда, по-моему, Вы совершенно вышли за всякие границы дозволенного. Никакого делового тона я пока не наблюдаю. Такие обсуждения и рассуждения вот именно что подходят для таких форумов, как ева.ру, где живо и нервно обсуждаются способы борьбы с морщинами за ушами. А здесь Вы подняли серьезный вопрос. Если Вы желаете получить разъяснения, то приходите в СТ-Сервис и там общайтесь лично. Тем более, что члены Вашей семьи данные разъяснения уже получили.

Практически вся Ваша информация недостоверна, начиная от юридических фактов и заканчивая фактами о моей скромной персоне.

А почему вопросы надо обсуждать кулуарно? Вы, кажется, работаете в СТ сервисе именно представителем по связям с общественностью? Так и разъясняйте здесь публично.
Я на руках имею только валерино письмо. Тема его содержания была поднята не мной. Я разъяснила, почему меня не удовлетворяет принятый сейчас подход оттягивания решения проблемы. Моим родственникам в принципе и было сказано, что надо подождать, что это не срочно, что, может быть, Вы там сами что-то подсчитаете.
Мне проблема кажется намного более актуальной, чем Вам. И всем, кто был залит по причине именно гнилых труб, я уверено, тоже.
Я сознательно пытаюсь ее поднять проблему на уровень общественности. Форум создан именно для этого.
Если бы я могла бы решить проблему сепаратно, заплатив хоть в десятки раз больше, я Вас уверяю, я уже бы это сделала. Но здесь я связана именно со всем домом и открыто зову всех повлиять на Вашу позицию. Надо будет - сделаю листовки и буду кидать в ящики!
Насчет юридических вопросов, я не юрист, не претендую, но как здравомыслящий человек понимаю, что кто-то же должен нести ответственность за понесенные потери, а не СНИМАТь ее видите-ли с себя, как СТ сервис. Он снял, я снимаю, ПИК снимает, Вы снимаете, но на ком-то же она должна быть, не так ли? Это же не природная катастрофа как в Чили?

Я все уже разъяснила. Если Вам пришло в голову и засело там решение срочно заменить все трубы в доме, ну что я-то могу с этим поделать?

Имея на руках точно так же, как и Вы, только письмо СТ-Сервиса, все все поняли правильно. Это мне стало ясно из ответов Вам, данных в этом форуме самими же жильцами.

Если бы мои сотрудники так общались с нашими клиентами, то были бы уволены немедленно. Ваша должность, на мой взгляд, предполагает совершенно другой тон. И не надо приплетать ВСЕХ. Рекламу про ПЕРСЕН смотрели? Учитесь

У нас здесь не торговая лавка, где каждый клиент может быть обслужен сепаратно. Поэтому приходится жестко защищать интересы большинства, хотя это и не очень приятно.

Не говоря уже о том, что распространение ложной информации влияет на судьбу тех, кто еще ждет своих квартир в 4м доме. Наверняка в случае с Вашей конторой клиенты не зависят друг от друга, тем более, в такой степени. Поэтому опыт рекламы Персена мне не поможет: если бы покупательница в рекламе начала бегать по магазину одежды и кричать, что все юбки там радиоактивные, продавцы вынесли бы ее оттуда на руках, не сомневайтесь.

Надежда надо было с нами оставаться в 4 доме

Да, потому что без Надежды 4 дом безнадежен.

Целиком и полностью поддерживаю Надежду! Мне кажется, пресс-секретарю надо несколько сменить тон и прислушаться к мнению соседей (?)!
Пока у большинства жильцов отношение стороннего наблюдателя к проблеме качества труб; пожалейте сотрудников СТ-Сервиса, когда начнет лить с потолка каждой второй квартиры, там просто не окажется необходимого количества рук, чтоб хоть как-то нам помочь.
Давайте упреждать катастрофы семейного масштаба: я не готова к еще одному капремонту, а он, судя по полученному письму, близится. Сколько сейчас будет стоить привести в порядок квартиру после затопления? Может кто-нибудь посоветует компанию, где за установку натяжных потолков возьмут 6-8 тысяч рублей (за 38 кв.м.)?!
Прекратим споры, что от нас требуется: написать заявку в СТ-Сервис, с просьбой определить смету этого мероприятия и сроки? Вы говорите о "потолочном" происхождении цифр, предложите свои. И не надо пугать сроками, мы уже пережили ремонт "с нуля", не так страшен черт...

У нас два раза за месяц прорывало трубу в стояке на кухне, и какое счастье, что были люди дома и быстро вызвали сантехника. А, сантехник сказал что в настоящий момент прорывы ликвидируются на 11этаже, а вчера были еще на 6. При этом, только заделали последствия первой протечки и снова все ломали - открывали стояк по всей длине. чтобы найти эту злосчастную дырку. Я думаю, что вопрос о замене труб встанет перед жильцами в ближайшее время очень остро, и предлагаю подумать о его решении централизованно. Да может это будут более серьезные затраты, но 2 раза в месяц делать ремонт в туалете с заменой плитки и т.д. перспектива совсем не радужная, уж лучше один раз заплатить и жить спокойно. Поэтому поддерживаю Надежду на все 100 процентов.

Вопрос к руководству нашего ТСЖ. Насколько правомочным является отказ СТ-Сервис от ответственности за состояние труб в наших домах?
Как я понимаю (если не прав, то поправьте) ТСЖ заключает договор управления многоквартирным домом с управляющей организацией (т.е. в нашем случае с СТ-Сервис). В этом договоре должны четко оговариваться обязанности сторон. Не знаю, содержание нашего договора, но в типовых договорах прописывается, что Управляющая компания несет ответственность за ущерб, причиненный многоквартирному дому в результате ее действия или бездействия в размере причиненного ущерба.
К тому же по закону ответственность за техническое состояние дома несет обслуживающая организация .
Если состояние наших труб не вызывает опасений, то почему СТ-Сервис снимает с себя ответственность за их состояние (мы, кстати, платим этой организации за техобслуживание)? А если наши трубы в состоянии близком к аварийному, то тогда почему не предпринимаются шаги по их замене? Тем более если есть заключение экспертизы.

Друзья!

Не хотел ничего писать в этой ветке ввиду изначальной несерьезности постановки вопроса в том виде, в который он перерос в результате кухОнно-лавочного настроя отдельных участников.

Давайте разберемся. СТ-Сервис, вкупе с другой информацией, проинформировал жильцов о том, что появились случаи заливов, вследствие чего следует быть особенно внимательными, и особенно - с трубами горячего водоснабжения.

Более никаких рекомендаций, призывов, лозунгов, тем паче сборов средств и пр. не объявлялось.

Далее пошло обсуждение на форуме.

Не хочу ничего сказать плохого в адрес участников обсуждения. Готовность некоторых людей тут же решить своим рублём эти вопросы заслуживает особого уважения. Но, к сожалению, тот совершенно искусственный накал, который тема приобрела благодаря чисто женской многословной истерике, причем истерике СОВЕРШЕННО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОЙ, лишило, по сути, нас возможности конструктивного обсуждения этой темы. Один из длиннейших этих женских постов я даже не смог с первого раза прочитать (и, кажется, так и не дочитал до конца) - так там было много всего намешано (и глубоко, даже затаённо личного, и общественного, и сантехнического, и еще хрен знает какого).

Теперь конкретнее: никто из компетентных лиц - ни ТСЖ, ни СТ-Сервис, не ставили вопросов о немедленной замене чего-либо и сборах средств на эти вещи. Соответственно, заслуживает уважение готовность некоторых людей подключиться к этому своими деньгами, но сейчас так вопрос не стоит. И обсуждать невнесенные компетентными лицами предложения, тем более с тем накалом, который был задан, не следует.

Вы же прекрасно знаете всех членов ИГ и руководителей ТСЖ. И вы прекрасно знаете, что если вопрос нужно поставить и решить, он будет поставлен и решен, и сделано это будет открыто и формально четко, а не путем кухонных истерик о сбежавшем молоке или сгоревшей картошке. Мы таких инициатив не выдвигали.

Теперь об ответственности и гарантиях. По закону гарантия действует в течение 5 лет с момента сдачи дома. То есть срок ее еще не истек. После этого ответственность за состояние общедомовых систем переходит на ТСЖ, то есть на коллективного собственника или, точнее, представителя всех собственников квартир.

Кому сейчас предъявлять претензии по гарантиям? Наверное, формально ПИКу. Но ПИК, например, в 7-м доме (корпус "В"), получил дома с уже разведенными трубами горячего водоснабжениями. Этот вопрос действительно юридически открытый. Если у кого-то этим вопросом занимается страховая организация - ну пусть и занимается, это их работа.

СТ-Сервис сейчас действительно проводит все возможные мероприятия, чтобы снизить риски заливов. В частности, заменена вся общедомовая запорная арматура, заменена запорная арматура в свободных квартирах, сделано дополнительное заземление из-за мифических "блуждающих токов", о которых любят говорить все строители-бракоделы - тем не менее, даже с этим мы вроде как вопрос закрыли.

Но риск есть, и мы сочли необходимым людей проинформировать об этом.

Мне кажется, мы поступили открыто и честно.

Более мы ничего не объявляли и ни к чему не призывали.

Теперь о процедуре. Общее собрание принимало решение, что в случае необходимости несения капитальных затрат (таких, как капремонт, замена систем и пр.), решение об этом принимает Правление ТСЖ на основании объективных факторов и с рассмотрением сметы. То есть процедура определена. Источники финансирования - средства всех жильцов. Это понятно. Так что финансового резона НЕ ДЕЛАТЬ у СТ-Сервиса нет, чтобы ни у кого не было на этот счет сомнений.

Сейчас таких факторов, из-за которых нужно менять все системы, нет. Да, есть заливы, да, нужно быть внимательными, да, нужно, если стоят старые краны, срочно заменить их. Пока ущерба от замена будет существенно больше, чем если соблюдать осмотрительность и быть внимательными.

Так что, если будет нужно что-то делать - скажем. И вы это прекрасно знаете.

Друзья, будут какие-то вопросы, то подходите, если можно, к нам непосредственно, к Валере Зайцеву в частности - договориться о встрече можно по нашим телефонам. Поверьте, это будет, наверное, самое информативное и эффективное.

_________________
Если ввязался в дело - надо переть до конца!

Ну вот, теперь я окончательно запутался.
Так есть аварийная ситуация, или нет? Эти затопления, о которых написано, они же реально были, так по какой причине? Как мне проявлять бдительность и следить за трубами, если не только короб закрыт, но и все трубы изначально закрыты утеплителем, так что я только выводы могу разглядеть?
Можно вот это разъяснить без эмоций? Вопрос-то важный! Я, честно говоря, больше всего опасаюсь кого нибудь залить или быть залитым (ну и еще если у соседей заведется караоке, это, конечно страшнее всего), мне геморроя и так в жизни хватает, в отличие от денег, а тут такие страсти вскипели.

_________________
муха - источник заразы, сказал мне один чувак...

Да ну никакой аварийной ситуации в целом нет, если не считать отдельные, портящие статистику случаи. Просто благодаря "кухаркам", большее время находящимся дома и вовремя замечающим свищи в трубах в своих стояках, жильцы, живущие ниже, могут и не понять о чем собственно речь. Ну если не считать регулярных кратковременных отключений горячей воды. Старые краны , конечно, поменять нужно, но дело то не в кранах, а в трубах.

А может подскажет кто, чем лучше всего ржавчину удалить? У меня есть ржавые места на трубах в местах сварки.

_________________
Все очень просто - в сказке обман.